Diskussion:OGameAutomizer: Unterschied zwischen den Versionen

Aktuelle Version vom 30. Dezember 2009, 15:02 Uhr

Legalität

Dürfen hier illegale Programme erläutert werden? --Raicheron 11:27, 21. Jul. 2009 (UTC)

Wenn es nach mir ginge würde es sofort gelöscht werden, aber da es schon einige Zeit vorhanden ist, wurde es damals eventuell erlaubt. AQUA-MAN 15:15, 21. Jul. 2009 (UTC)

Hmm, also für mich sieht das ganze eh mehr nach Werbung als nach allem anderen aus! Zumal das Tool auch noch offensichtlich kostenpflichtig ist! --Asgard Thor 11:43, 28. Dez. 2009 (UTC)

§8 Verbreiten / Nachfragen von illegalen Texten / Dateien / Programmen
Das Nachfragen sowie das Verbreiten von illegalen Texten / Dateien / Programmen in OWiki ist verboten. Diese Regel beinhaltet auch das Verbreiten von urheberrechtlich geschützen Texten / Dateien / Programmen. Zuwiderhandlungen werden geahndet. --Asgard Thor 11:46, 28. Dez. 2009 (UTC)

Ich habe nochmal nachgedacht und bin zu dem Schluß gekommen das dieser Artikel vielleicht nicht so schlecht ist. Allerdings bräuchte er zum bestehen bleiben, einige Änderungen, wie wäre es wenn wir ganz oben direkt als erstes Hinschreiben das es sich hier um ein illegales Programm landet das laut Paragraph 5, Absatz 4 der Gameforge-AGBs verboten ist. Eventuelle Links werden entfernt um die Verbreitung nicht auch noch zu fördern und wegen der Owiki-Regeln. Was haltet ihr von dem Vorschlag? AQUA-MAN 13:16, 28. Dez. 2009 (UTC)

Hört sich gut an. Dann müssen aber auch die alten Versionen gelöscht werden. Muss man dazu die Seite löschen und neu erstellen? Die neue Seite sollte dann auch gleich geschützt werden.--Raicheron 19:24, 28. Dez. 2009 (UTC)

Tja, auch das löschen einer Seite verhindert nicht das die alten Versionen weiterhin bestehen bleiben, soweit ich weiß könnte das nur jemand mit dem Rang Bürokrat, also Herr Schmidt oder Bruder2k, die vorherigen Versionen vom Server entfernen.
Außerdem sollten wir das gleich für alle Seiten machen die solche illegalen Programme als Thema haben. AQUA-MAN 20:13, 28. Dez. 2009 (UTC)

§8 Verbreiten / Nachfragen von illegalen Texten / Dateien / Programmen

Mehr brauch man wohl dazu nicht mehr sagen! Da braucht man auch nix am Text ändern oder sonstwas für Hinweise geben. Sowas hat hier nix zu suchen. --Asgard Thor 21:15, 28. Dez. 2009 (UTC)

§8 sagt nur aus das man es nicht verteilen (deswegen sollen die Links raus) oder danach fragen soll, also das man keine Antwort bekommt wenn man irgendwo in einer Diskussion danach fragt. Bei meinem Vorschlag hätten wir nur einen Artikel der darüber berichtet und ganz klar aussagt das es illegal ist das Programm zu verwenden. Und was deine Änderung des Artikels angeht, würde ich dich bitten das du es in Zukunft unterlässt solche Änderungen vorzunehmen. Falls du einen Artikel findest der deiner Meinung nach entfernt werden soll kannst du einen Löschantrag stellen, über den dann abgestimmt wird. Aber nicht einfach den gesamten Text durch einen anderen ersetzen. --ubekannter Verfasser

Zum Verbreiten gehört ja wohl auch das bekanntmachen von solchen Programmen und auch das berichten über solche. Sowas leistet ja nur Vortrieb zur verbreitung und nutzung. Was ja wohl auch der eigentliche Sinn des Artikels hier war bzw. ist. Meiner Meinung nach reicht da ein allgemeiner Artiekl dass das Nutzen von derartigen Programmen gemäßt der Gameforge AGB untersagt ist. Diese Plattform sollte nicht auch noch ein Sammelpool für solche Programme, und auch wenn es nur um eine Namensliste wäre, sein. Und ob nun in dem Artikel hier direkt ein Link wäre oder nicht macht ja wohl keinen Unterschied. Copy&Past des Namens nach Google und schon hat man das was man sucht. Also die entfernung des Links aus dem Artikel stellt wohl keine wirksame Maßnahme dar um die Verbreitung zu unterbinden oder ein zu schränken.

Der Name allein schon stellt wohl eine Rechteverletzung gegenüber der Gameforge dar, da ja dieses Programm eben nur für dieses eine Browsergame der GF entwickelt und auch noch kommerziell betrieben wird. Somit ergibt sich wohl eine missbräuchliche Verwendung der Bezeichnung "OGame" im Namen dieses Programms. --Asgard Thor 06:19, 29. Dez. 2009 (UTC)

Genau so könnte man aber auch argumentieren wenn es um Bugs in OGame geht, sie auszunutzen ist auch verboten aber berichten tun wir trotzdem darüber. Ich finde schließlich sollte man die Personen warnen, wenn sie nichts vom Bug wissen und ihn unwissentlich ausnutzen, sind sie mit großer Wahrscheinlichkeit ihren Account los. Wenn sie aber vorher hier gelesen haben das es da einen Bug gibt und es verboten ist solche Bugs auszunutzen, könnte der eine oder andere es sich vielleicht nochmal anders überlegen.
Was das suchen nach diesen illegalen Programmen angeht, dafür können wir ja nichts, wir haben mit der Verbreitung dann nichts direkt zu tun. Mal davon abgesehen das man auch einfach so nach OGame+Bot+automation o.ä. suchen könnte wenn man wollte.

Was die Namensbenutzung angeht, hast du natürlich recht. Wobei verkauft wird das Programm momentan, soweit ich das gesehen habe, nur für alte Universen, das Programm für Redesign-Unis ist kostenlos momentan. AQUA-MAN 14:02, 29. Dez. 2009 (UTC)

Die Verbindung zwischen Programmierfehlern und illegalen Programmen kann ich zwar nicht herstellen, tut aber auch nichts zur Sache. Es geht ja hier nicht um Bugs sondern um Programme die nur dazu da sind um gegen die Regeln von OGame zu verstoßen. Und ich hab mir ja schließlich nicht den §8 ausgedacht. Und da steht nunmal drinnen dass das Verbreiten nicht erlaubt ist.

"Was das suchen nach diesen illegalen Programmen angeht, dafür können wir ja nichts, wir haben mit der Verbreitung dann nichts direkt zu tun." Das ist mal einfach komplett falsch. Wenn ich hier die Namen von bestimmten Chemikalien posten würde und dazu schreiben würde das man damit in dem richtigen Mischungsverhältnis eine klasse Bombe basteln kann, ist man ja wohl ebenso verantwortlich dafür wenn einer dann eben nach diesen Chemikalien googelt und dann was nettes zusammenbastelt.

Und zur "Aufklärung" der User sollte es ja wohl reichen wenn man sagt dass alles was nicht auf der Liste der erlaubten Programme steht einfach nicht erlabut ist. Und genau so ist es ja auch. Da muss ich hier nicht für jedes illegale Programme eine Seite haben wo ich 1. genau erkläre was man damit alles machen kann und 2. dann auch noch sage wo man es finden kann.

Zur Namensgebung, es ist völlig unerheblich ob das Programm ganz, nur teilweise oder garnicht kommerziell genutzt wird. Rechtlich gesehen darf das "OGame" als solches eben nicht von Hinz und Kunz verwendet werden. Und schon garnicht für etwas das dazu dient eben dieses Spiel zu sabotieren.

Das Programmm überhaupt zu verkaufen ist schon eine Frechheit und rechtlich ebenso recht fraglich. Weil die kommerzielle Version auf einer GNU lizensierten Version beruht. In wieweit dass erlaubt ist müsste gesonder geprüft werden. Aber dafür sind andere da.

Ich bin nach wie vor der Meinung dass man hier nicht anfangen sollte eine Liste von illegalen Programmen zu führen. Wie ja auch schon gesagt wurde bietet das Internet für sowas eh schon mehr als genug Raum. Warum also auch noch hier dafür Platz verschwenden und vielleicht "unbefleckte" User noch mit der Nase drauf stoßen?! --Asgard Thor 14:40, 29. Dez. 2009 (UTC)

SLA oder LA

Ich bin schon der Meinung das dieser Artikel möglichst schnell von OWiki verschwinden sollte. Allein schon weil vielleicht viele User dazu verführt werden könnten eben erst aufgrund dieses Artikels das besagte Programm zu testen und möglicherweise dadurch ihren Account zu riskieren. --Asgard Thor 16:34, 29. Dez. 2009 (UTC)

Damit keiner auf dumme gedanken kommt ?

Wer da wohl jetzt auf die dummen Gedanken gekommen ist?

Versteh nicht ganz wozu es nötig ist schonmal schön alle "Vorzüge" dieses tollen Programms zu zeigen obwohl noch nicht mal geklärt ist ob es in OWiki überhaupt was zu suchen hat. Tolle Leistung Admin. *kopfschüttel* Soviel zum achtsamen Umgang mit den Asdminrechten. ^^

Nunja, dann cheatet mal alle schön weiter und laßt euch eure Accs sperren. Dann ist OGame bald komplett leer und tot und OWiki kann man dann logischerweise auch dicht machen. Obwohl, das wäre nicht gut, weil dann kann man keine Werbung mehr für illegale Programme machen.

Sag mal Aqua, bekommst du dafür zufällig Kohle oder ist es sogar dein Programm? Oder warum verteidigst du so wehement den Artiekl? Und sorgst auch noch dafür das möglichst viele Leute solang wie Möglich auf dieses Tool stoßen können und ohne große Probleme auch noch zum Download geleitet werden?

Nunja, Fragen über Fragen. Aber dass was gleich passieren wird ist so sonnenklar wie dass morgen Mittwoch ist. =)

MfG --Asgard Thor 16:30, 29. Dez. 2009 (UTC)

Komm bitte erstmal wieder runter. Aqua-Man ist ein ausgezeichneter Admin und bislang habe ich nie irgendwelche Probleme bei ihm entdecken können. Er hat so gehandelt, wie es für ihn richtig erschien, und ich stehe in der Beziehung hinter ihm.
Natürlich mag es eigenartig erscheinen, aber solange der Sachverhalt nicht geklärt wurde, bleibt der ursprüngliche Text erhalten. Das ist vollkommen vertretbar, ich halte mich da an unseren großen Bruder, der das genauso handhabt. Anprangern brauchst du deswegen niemanden.
Es ist schön, wenn du unsere Regeln so schön beachtest und durchziehen möchtest, aber hier bist du eindeutig über das Ziel hinausgeschossen und hast selber einige Regeln gebrochen. Ich denke, dir wird das niemand sonderlich übel nehmen, da kein dauerhafter Schaden entstanden ist. Dennoch bitte ich dich, dich ab jetzt etwas freundlicher und neutraler zu geben. Auch ich bin gegen diese Programme, aber wie ich schon in der LD gesagt habe, es gibt sie nunmal. --Sunreview Zur Diskussion 21:23, 29. Dez. 2009 (UTC)

Auch auf die Gefahr hin das du mir nicht glaubst, der Satz "Damit keiner auf dumme Gedanken kommt" war nur auf Personen bezogen die nicht angemeldet sind und eventuell den Link wieder reinschreiben. Das wollte ich nur noch klarstellen. Ansonsten hat Sunreview ja schon erklärt war der Text drin bleiben soll. AQUA-MAN 22:39, 29. Dez. 2009 (UTC)

Okay,okay, wollte niemanden an den Pranger stellen. Aber es kam mir schon komisch vor. Aber wenn ich so drüber nachdenke hab ich wohl die Situation und den Grund für die Seitensperrung falsch interpretiert. Es tut mir leid wenn ich da wohl etwas übers Ziel drüber bin.

Aber ich kann echt nicht nachvollziehen warum OWiki ein Sammel- und Anlaufpunkt für solche Programme sein sollte. Dann brauch zukünftig echt nur jemand hier her gehen und schauen was es da gerade so tolles neues gibt. Und ich glaube das dürfte der GF nicht gerade gefallen. Und auf das Wohlwollen der GF ist OWiki schon angewiesen, weil sonst könnt ihr wirklich einen großteil der Artiekl überarbeiten weil sie rechtlich geschütztes Material beinhalten. Nur dient ja OWiki zur unterstützung der OGame'er und wird wohl aus diesem Grund von der GF in ruhe gelassen. --Asgard Thor 11:07, 30. Dez. 2009 (UTC)

Ich glaube eher, wir werden von der GF in Ruhe gelassen, weil die gar nicht wissen, dass es uns gibt ;) Denn etwas Unterstützung könnten wir gerne haben.
Schon klar, dass auch wir hier nicht perfekt sein können, aber es ist schwierig, ein ganzes Wiki mit ein paar Admins immer zu überwachen. Dass das Wiki jetzt eine Anlaufstelle für solche Programme sein sollte, ist mir neu. Ein Artikel macht daraus noch nichts Illegales, zumal der Link ja jetzt entfernt wurde. --Sunreview Zur Diskussion 12:35, 30. Dez. 2009 (UTC)

Lol, die wissen das schon ganz genau. Da braucht ihr mal keine Angst haben. Die haben ihre Ohren und Augen überall. ;) Wenn ihr Unterstützung wollt oder braucht dann macht es doch so wie die im Forum und laßt die Leute sich bewerben. Macht werbung für OWiki im Forum und macht vielleicht auch einen Fred zum Thema Bewerbung als Admin oder Moderator bei OWiki auf.

Ja bisher ist es ja auch keine Anlaufstelle für Cheater u.d.g. aber sollte sich rumsprechen dass unter dem Deckmantel der Informationsfreiheit hier lustig Werbung für solche Programme gemacht werden kann. Dann wird sich das schnell ändern. Und wie schon gesagt ob mit oder ohne Link. Hat man erstmal den genauen Titel eines solchen Programms ist es nicht schwer auch einen Link dazu zu finden.

Und wozu soll ich ein Programm erklären, beschreiben und sonst noch was, wenn der Gebrauch eh nicht gestattet ist? Das ist wie wenn ich einem Kind eine Tüte Bon-Bons auf den Tisch packe und sage das die ja mal voll toll und lecker schmecken aber auch sage dass es sich die zwar anschauen aber nicht essen darf. Die meißten können sich nicht beherrschen und naschen eben doch eins und denken sie werden nicht erwischt, weils na noch soooo viele Bon-Bons gibt...

Das Programm an sich ist ja schon illegal, zumindest gemäß der AGB der GF. Dass das OWiki etwas illegales "tut" weil es einen Artikel dazu hier hat sag ich ja nicht. Obwohl gemäß §8 eurer Regeln... ;) --Asgard Thor 13:02, 30. Dez. 2009 (UTC)